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3/7 小悪魔コスグローブ版追加
3/6 リリスコス通常カラー版追加
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1/9 morrigan_wp_newyear2007aを微調整&再アップ。
1/1 morrigan_wp_newyear2007を微修正&再アップ。
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12/25 morrigan_wp_santacosを微修正。


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セイヴァー用掲示板 [2008年07月20日(日)]



セイヴァー用掲示板を設置しました。
こちらの記事にコメントをつける形でお使い下さい。

7/20 日記更新 サブキャラ練習中を追加

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コメント

KENさん、先日はお疲れ様です。
久々の大会出場でも対戦相手が立川勢という事で
思ったほど緊張しませんでしたが(笑
やっぱり大会となると動きが硬くなってしまいますね。
試合内容とかもところどころ記憶が飛んじゃって良く思えてません(苦笑

個人的反省点としては中段の対処がぜんぜんだめという事ですね。
やっぱり普段からカッチやキュービーなどの高速中段キャラと
対戦して慣れておかないと大会ではなお厳しいです。
立川ではカッチなどの強キャラと対戦する機会が少ないので
キャラ慣れする意味でもみんなでカッチとか練習して
強キャラ対戦を流行らせませんか?(笑
自分は最近ガロンやキュービーをチョコチョコ練習してますが
カッチやザベルなんかもがんばって練習してみるつもりです。
自分のキャラだけでなく相手キャラの目線で対戦を知ることも
かなり参考になりますからね。

>DCC
目標を達成できるかはKENさんしだいなので頑張って下さい(笑
Posted by:ARK  at 2008年08月20日(水) 07:28

ARKさん、今日はお疲れ様でしたー。せっかく組めたのに駄目駄目で凹みました。
ARKさんもいつもの動きではなかったですが、とにかく楽しかったです!

本戦までに特訓しますんで、DCCもよろしく!
目標は一回戦突破でw
Posted by:KEN  at 2008年08月17日(日) 23:52

やりましょう。DCCでARKさんと組めると思うと今から楽しみです!!
Posted by:KEN  at 2008年07月25日(金) 00:37

KENさん、先日は対戦お疲れ様でした。
最近はガロンをはじめサブキャラを少しずつ練習中ですので
また機会があったら金オスロー以外でも対戦しましょう。
Posted by:ARK  at 2008年07月24日(木) 01:08

突然ですが今日も夜オスロー行くと思います
Posted by:KEN  at 2008年07月20日(日) 18:11

今日の夜はオスローいきますよ〜
Posted by:KEN  at 2008年02月10日(日) 14:23

KENさん、情報どうもありがとうございます。
GGPOというのは知らなかったのですが
セイヴァーがプレーできるとあって現役セイヴァー勢も
かなりはまってやってるらしいですね。
ラグも少なく快適にネット対戦出来るという事で驚きです。
自分も興味がありますが現状のPC環境では厳しいので
将来的にPCを新調するなり環境が整ったら
考えてみたいと思います。

それにしてもこんな便利なものがあるなら
対戦も良いですが、色々研究するのに使ってみたいですね。
相手に協力してもらって特定の連携や技に対する反撃の練習とか
コンボの練習とか。上手い人にコツを教えてもらったりして
新規の人が上達するのを手助け出来たりしたら面白そうです。
Posted by:ARK  at 2008年01月09日(水) 21:49

ARKさん、どうも〜
最近GGPOってネット対戦が流行ってます。
もしよかったら試しにやってみてはいかがでしょう?

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198804544/

全世界のセイヴァープレーヤーと対戦できるのは単純に楽しいです。では
Posted by:KEN  at 2008年01月06日(日) 17:52

ガッツさん、こんばんは。
書き込み有難うございます。

>自分の悪い癖についてわかりました。
それは良かったです。
入力ミスも少なくなったそうで何よりですね。
自分の悪い点に気付いて改善方法を工夫するのは
格闘ゲームの面白さの一つだと思います。
大げさに言うとそういった、自分を客観的に分析して
向上に繋げて行くといった事は
ゲーム以外の分野でも役に立つと思いますし
大切な事だと思ってます。

>ヴァンパイアをプレイしてみて気づいたのですが
>いくらやっても飽きないですね
自分も飽きずに十年以上やってます(笑
このゲームの売りであるチェーンコンボは
リズミカルに入力できますしキャラのグラフィックもあいまって
それだけでもやっていて楽しいですし、それにプラスして
目押しコンボのようなテクニックやダクネスコンボの様な
強制キャンセルを利用したコンボもありますし
防御面ではガードキャンセルやアドバンシングガードが
通常装備されていて
他のゲームに比べても出来ることが多いですから
攻めても守っていてもやる事が沢山ある忙しいゲームです(笑

>スト4も出るみたいですし
スト3で終わりだろうと思っていたので
スト4が出るというのは本当に驚きました。
スト4が売れたらひょっとしてヴァンパイアの新作も・・・
なんて事になる可能性ももしかしたらあるかも
何て事を考えてしまいます(笑
現実はそんなに甘くないですがとりあえずスト4が
どんな出来になるか見守りたいですね。
版権はカプコンUSAが持ってるみたいですが
開発は日本のスタッフが関わるようですし
良いものが出来る事を期待したいですね。
Posted by:ARK  at 2007年12月04日(火) 00:54

こんばんわ。

ここに書き込みをしてからヴァンパイアをプレイし続けていたら自分の悪い癖についてわかりました。

僕の癖はソウルフィストの時に214(テンキー表示)の後焦ってパンチを入力してしまうみたいです。
これが分かってからはかなり入力ミスも少なくなりました。 
管理人様ありがとうございした。

ヴァンパイアをプレイしてみて気づいたのですがいくらやっても飽きないですねw スト4も出るみたいですしヴァンパイアも新作だして欲しいですね。
Posted by:ガッツ  at 2007年12月02日(日) 00:40

ガッツさん、書き込み有難うございます。

>今日もゲーセンでプレイしてきたのですが
>なかなか上手くはいかないものですね
自分もサターン版で練習していた頃は
バーチャ仕様のスティックだったせいかゲーセンとの違和感が大きく
思ったように動かせず苦労した事を良く覚えてます。
ダクコレではアーケード仕様に近いスティックを使ってるので
それほどではないですが、完全に無くなった訳ではないので
やっぱり練習はゲーセンでやった方が良いのかなと
思うことがしばしばです(笑

>スティックが上手くいかず基本のソウルフィストすら
>入力ミスしてしまいます
自分は空中ソウルを結構ミスって相手の対空技に
突っ込んでしまいます(笑
コマンド完成前にボタンを入力してしまう癖があるんですよね。
分かってても癖というのはなかなか治らないので厄介です(苦笑
ガッツさんはダクネスやシャワーなどの
順番押し系は大丈夫のようなので
レバーの斜め入力が上手くいってないのかもしれませんね。
トレーニングモードで入力ミスの傾向を知っておくと
精度改善に役に立つと思うのでお勧めです。

Posted by:ARK  at 2007年11月16日(金) 01:17

早速のご返事ありがとうございます。

今日もゲーセンでプレイしてきたのですがなかなか上手くはいかないものですね。。

ダクネスやシャワーなどのコマンドはPS2のダクコレで結構練習したので割合簡単にできるのですが、スティックが上手くいかず基本のソウルフィストすら入力ミスしてしまいます;;
ゲーセンの台にもトレーニングをつけて欲しいです(笑 でもそのヴァンパイアのおかげでカプエス2では瞬獄殺が楽々で出せるようになりました(笑
Posted by:ガッツ  at 2007年11月14日(水) 21:09

ガッツさん、はじめまして。
書き込み有難うございます。

>ゲーセンの台でコマンドを上手く入れられるようになる
>練習とゆうか秘訣のようなものはあるのでしょうか??
ガッツさんは普段は家庭用でプレイなさっているのでしょうか?
家で練習していざゲーセンでプレイしてみると
上手く技が出なかったりするのは自分も経験がありますし、
日ごろゲーセンでプレーし慣れている人でも
例えば遠征したりして慣れてない台でプレーすると
上手く技が出せず不完全燃焼になってしまったりという話は
良く聞くくらいですからこの手の問題は
誰しも抱えているものかもしれません。

どうしても日頃使っているスティックの感覚に慣れてしまうので
一番の解決方法はとにかくゲーセンでプレイして
スティックの感覚に慣れてしまう事かもしれません。
ガッツさんはゲーセンの台は慣れていないという事なので
ある程度キャラを動かせるくらい家庭用で練習したら
その後はゲーセンでプレーする機会を増やすようにして
スティックに慣れていけば
自然に改善していく部分も大きいと思いますよ。

あと役に立つか分かりませんが細かい事を言うと
対戦中などはコマンド入力を焦ってしまいがちで
レバーよりボタン入力が早くなってしまう傾向があるように思います。
例えばモリガンの場合だと
昇竜拳コマンドの最後の斜め下を入れる前にボタンを押してしまったり
ダークネスのレバー前と小Kの部分が重なってしまったり等
ボタン入力がフライングする事が起こりがちなので
レバーをしっかり入力してからボタンを押すように意識して
出来るようになると結構入力精度が上がるのではないかと思います。

「最近ヴァンパイア系の面白さにはまった」という事で
これからもぜひヴァンパイアシリーズを楽しんで
プレーしていって下さい。
Posted by:ARK  at 2007年11月13日(火) 23:34

こんばんわ。
始めまして最近ヴァンパイア系の面白さにはまった高校生です。

持ちキャラとゆうかお気に入りキャラはモリガンです。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが、ゲーセンの台でコマンドを上手く入れられるようになる練習とゆうか秘訣のようなものはあるのでしょうか??

どうもゲーセンの台のスティックは使いなれてないもので;;
Posted by:ガッツ  at 2007年11月12日(月) 23:48

KIIさん、こんばんは。
ミカドの方に行かれたんですね。
都心のゲーセンだとやり込んでる
プレイヤーとの遭遇率も高いので
あっという間にKOされるケースも多くなかなか大変ですね(笑
(同キャラ使う方がいれば大いに参考になったりするので
良いのですが)
もし都心の方がよれる確率が高いのでしたら
秋葉原駅前のHEYというゲーセンでもセイヴァー対戦できるので
機会があったら一度寄ってみてはいかがでしょう。
(たけぽん氏も時おり寄っているみたいですし)
こちらは三本勝負でゲージが溜まりやすいので
オルバスの泡ハメはかなり効くと思いますよ(笑


Posted by:ARK  at 2007年09月11日(火) 21:14

おひさなカキコです。
最近は時間取るのが難しくて参加するのも困難です・・・
先日は寄れるかな?と思ってたのですが、結構時間がかかってしまい
参加できず。

変わりにミカドに初めて行って対戦しましたが、ビシャモンにボコボコに。
外人さんがいたり、なんだかスゴいとこだなと思いました^^

今週参加出来るかは不明ですが、出きる限り行こうと思います。
Posted by:KII  at 2007年09月09日(日) 05:41

>金曜はガチに2本も付き合って頂き、ありがとうございました
こちらこそ有難うございました。
たまにはこういうのも緊張感がある対戦が出来て良かったです。
負け越しちゃったので次の機会があったら頑張りたいですが
人が来ないのもそれはそれで困りますね(苦笑

録画は役に立つので出来たら良いですが実際には
なかなかそういう環境は出来ないので
気がついた事とかあったらお互い指摘しあうとか
工夫していくと良いかもしれませんね。
KENさんはズラシコンボとかもっと研究してみると
攻めの幅がさらに広がりそうだなと思ってます。
先日の最後の対戦ではずらされて痛いコンボ喰らいましたし(苦笑
Posted by:ARK  at 2007年08月27日(月) 22:45

KIIさん

最近はお仕事忙しそうですね。
しばらく対戦やってないとリハビリとか大変だと思いますが
また時間が取れるようになったら対戦よろしくお願いします。
Posted by:ARK  at 2007年08月27日(月) 22:06

金曜はガチに2本も付き合って頂き、ありがとうございました。

回数決めて連戦というのはやはり普段と違った緊張感があっていいですね。

対応変えたりする事も直ぐに結果が出ますし、これで録画できてたら実力アップにも繋げやすいんですが…

良かった所
・比較的リードを守る事が出来た
・DF暴発が少なかった
・スカシ下段や投げなどのバランス

悪かった所
・モーメントミス
・起き上がりが単調
・いつも以上に中段が見えていない
・画面端の空中投げ対策

って感じです。またよろしくです〜
Posted by:KEN  at 2007年08月26日(日) 21:07

地獄のような一週間でココすら見れてませんでした・・・
結構そそるネタ書いてあったのに気づけなかったのが悲しい。

毒って手癖になってるっぽいので直したいとは思ってました。
ARKさん含め、結構小足からの毒にジャンプ合わせてきますからね・・・
せめて中足挟むくらいはしないととか考えてました。

トリックフィッシュはたまに出すと当たるから好きだったんですけど、
ジェダに有効なのか〜^^
次やるときは意識してみようと思います。

今週から本社勤務でまたまた忙しいけど、なんとか行きたいです。
Posted by:KII  at 2007年07月02日(月) 21:30

J・Bさん、書き込みどうもありがとうございます。

>ジェダバスの話ばっかで申し訳ないです
ジェダ視点の話は自分には出来ないので
KIIさんも参考になるのではないかと思います。
これからも何か気づいたことがあったら
遠慮せずに書き込みして頂ければありがたいです。

それにしてもトリックフィッシュが使えるんですね〜。
セイヴァーではすっかり忘れられた技になってる感がありますが
探せば結構使いどころがあるもんですね(笑
バックダッシュ中にKボタンを押せば出せるので
間合いが離れた場面では様子見もかねて
バックダッシュを入れておけば
けっこう反応できるかもしれないですね。
Posted by:ARK  at 2007年07月01日(日) 22:50

 ARKさん、KUさん、金曜は対戦ありがとうございました。ここに書くのはかなり久しぶりなんですが、私もKUさんのバスを見て感じた事を書こうかな、と思い書き込みました。私も偉そうな事言える程の力はないので軽〜く見てくれればと思います。

 さて、ジェダvsバス戦ですが、前回は勝つには勝ちましたが、ヒヤヒヤもんの試合ばっかだったんですよ。本当に知識の差分勝った感じだったので、今日はそこを晒します。

 まずは音波・毒ですが、端〜端でのゲージ貯め目的で打つのはNGです。ジェダはジャンプして様子見→毒なら攻撃→地上チェーン・出してなきゃ空中Gができるので割に合いません。出すならジェダがジャンプするとめくり落ちになる間合いで(ジェダにめくり攻撃はほぼないため)。端毒が現状結構なダメになってるんで、直せばぐっと楽になりますよ。

 さて次。ジェダはジャンプ・滑空・ダッシュとうっとおしい技が多いですが、バスは一つの技で一蹴できます。それがなんとトリックフィッシュw出れば全部落ちます。中〜遠距離の侵入は見てから間に合うので要練習です。間合いを離す時にバックダッシュを使い、ジェダが追ってきたらKを押すのもありかも。上手く使われると本当に面倒なので研究してみて下さい。

 まだまだありますが長いのでこの辺で。なんかミクロな視点ばっかになっちゃいましたが、需要があればマクロな視点でのジェダvsバス戦も書こうと思います。

>ARKさん

ジェダバスの話ばっかで申し訳ないです。
Posted by:J・B  at 2007年06月27日(水) 09:35

先日は対戦どうもです。

>アドバンに関しては・・・封印しました。
>落ち着いてガードするのも結構大事だなんだなと感じました
KIIさんは相手のラッシュに割り込んで止めるスキルは
かなり高いと観ていて感じるので
当面、成功率の低いアドバンは封印しガードに集中して
返せる場面で割り込みを狙っていった方が
良い試合展開が望めると思いますよ。

>泡に関してはコレまた練習でダメでしたね・・・
泡はけっこう機能していたと思います。
毒をガードさせて泡に押し込む場面なんかは良かったと思いますよ。
ただ相手を固めようとして出した小技が
泡に入った瞬間に当たってすぐ解けてしまった場面が
結構あったのでその辺がもったいなかったですね。
Posted by:ARK  at 2007年06月24日(日) 16:27

先日は対戦どうもでした。
正直、立ったまま寝そうなくらいな状態でしたがなんとか参加できた^^

アドバンに関しては全く練習する機会ないので封印しました。
希に手癖で入力しましたが・・・
しかし、落ち着いてガードするのも結構大事だなんだなと感じました。

泡に関してはコレまた練習でダメでしたね・・・
なんとかモノにしたいもんです。
Posted by:KII  at 2007年06月24日(日) 00:32

セイバーのアドバンって他のゲームには絶対に無い入力なんで
慣らさないといけないんですけど、時間がとれないからなぁ・・・

色々試したいこともあるんですけどね〜。

今週は飲みでまた行けないのですが、休みに少し練習してみます。
Posted by:KII  at 2007年06月14日(木) 20:55

先日は対戦どうもです。

>画面端でベクター〜追い打ち〜ベクターの連携は・・・
追い討ちすかしの連携は忘れた頃にやるとけっこう効果的ですね。
ベクター後はやった事はありませんが今度試してみます(笑

>アドバン入力・・・入力法変えた方が良いのかな・・・
KII さんのアドバン成功率はあまり良くない印象ですが
現在ずらし押しでやっているのなら入力法を
こすりに変えてみるという手もあります。
ただ、先日アドバン無しで対戦していた時はけっこう良い感じで
防御しているように見えたのでアドバンに頼らない方法を
試してみるのも良いかもしれないと個人的には思っています。

>オルバス戦がとても参考になったので
上手い方がオルバス使ってくれたので
泡ハメのやり方など
かなり参考になたのではないかと思います。

>思えば泡撃たれて前起きする事の方が少ないんだし・・・
そうですね。基本的には起き上がりにダッシュ小あたりを
上手くガードさせれば嵌る率はかなり高くなると思います。
例えばモリガンはバルキリーがあるので抜けやすいですが
起き上がりに重ねられるとリバーサル精度が要求されるので
脱出難易度は相当高まりますよね。
KII さんの泡ハメはどちらかというと待ちっぽい感じなので
攻めの姿勢で強引に入れてしまう方法も取り入れると
もっと成功率が上がると思います。
Posted by:ARK  at 2007年06月12日(火) 00:07

先日は対戦どうもでした。
リリス諦めたのでモリガンリハビリしてました^^
画面端でベクター〜追い打ち〜ベクターの連携は前起きされなきゃ
強いですね。
どうもアドバン入力時弱への戻りが遅いみたいです・・・
入力法変えた方が良いのかな・・・

オルバス戦がとても参考になったので、暫く入らないで研究してたの
ですが、先週はほとんど寝てなかったためうつらうつらとしてました^^

でも凄い参考になりました。
思えば泡撃たれて前起きする事の方が少ないんだし、待つ頻度
少なくても良いですよね〜。
あと、水柱で逃げれないようにしてるのも良いな〜と感じました。
Posted by:KII  at 2007年06月10日(日) 17:55

先日は対戦どうもです。

>一週間ぶりでしたが、なんかボロボロでした(汗
>アドバンとか入力すらしてませんでしたし・・・
先日KIIさんの対戦を観戦していて
動きがだいぶシャープになってきているように思いました。
実際、ほかの人からもそういう話が出てましたよ。
ディフェンス面でも、アドバン入力はしてなかったそうですが
中段などの捌き方がかなり上達しているような印象を受けました。
アドバンについては暴発が多かった分
入力しないことが功を奏したのかもしれませんね。
攻撃面でも投げの狙いどころが効果的でしたし
相手を泡に入れる回数も多くなってきました。
後は避けられた時の対処などももっと詰めていけば
さらに良くなると思いますのでこれからも頑張って下さい。

>たけぽんさんにはかなり避けられましたけど・・・
なんかリバーサルバルキリーをバシバシ出してましたね。
普通はあれだけ出ないものなんですがちょっと神がかってました(笑
バルキリーは着地に隙があるので基本的には
ジャンプ攻撃を重ねておくのが良いと思います。
Posted by:ARK  at 2007年06月04日(月) 20:41

先日は対戦どうもでした。
今週は忙しくて残業の毎日でしたが、金曜のみ残業が無く、
参加できました^^
一週間ぶりでしたが、なんかボロボロでした(汗
アドバンとか入力すらしてませんでしたし・・・

泡は比較的出てたんですけど、他の部分がイマイチな内容に・・・
たけぽんさんにはかなり避けられましたけど、避けられたときの動きも
そろそろ考えなきゃな〜


Posted by:KII  at 2007年06月03日(日) 07:13

>泡ハメってダウンさせて・・・結構色々有るみたいですね・・・
ネットで配信している動画を参考に
独自の泡ハメパターンを考えるのも良いと思います。
攻撃は最大の防御というか徹底して攻めを強化して
防御部分の弱点を補うのも一つの考え方だと思いますよ。
KIIさんが泡ハメ覚えればそれだけでも
かなりの脅威になると思っていますので
是非とも頑張ってマスターして下さい。
こちらも抜け方をきちんと練習しないといけないですね。

>クイックムーブには反応して小技とかで
>ガロンが動いてれば潰せたりしないでしょうか
クイックムーブはガロン不利らしいので最速で割り込めば
ガロンの次の動きを潰したりとかは出来そうですね。
実際の対戦で素早く反応できるかという問題はありますが
ガロンがクイックムーブ連発モードになった時は
試してみる価値がありそうです。
Posted by:ARK  at 2007年05月23日(水) 01:14

オルバスに限らずみんな攻略少ないですよね^^
モリガンは良く見るけど・・・

泡ハメってダウンさせて前起き以外はこっち有利な択一程度の
認識しかしてなかったんですけど、結構色々有るみたいですね・・・
テツヤさんのとこ偶々見たら結構ためになりました。
そもそも泡出す練習はしたことあったけど、泡ハメの練習ってして
なかったからなぁ〜。
投げに関しても通常投げの方が泡ハメにいきやすいと思ってましたよ。

動画に関してはbowさんとかハイタニさんのは見たこと有りますけど、
相手も上手いので完璧にハマってるとこってあまり見れないんですよね・・・
なんにしても練習してみます。
今週は飲み会で行けないですけど、来週以降行けたらアグレッシブに狙ってみます。

>ARKさん
ガロンの中足潰すのは密着ならしゃがみ小Pの方が良さげですけど、
そもそもそんな状況嫌ですよね^^;
ガロンは長い下段無いから距離次第では立ちガード安定ですかね・・・
クイックムーブには反応して小技とかでガロンが動いてれば潰せたりしないでしょうか?


Posted by:KII  at 2007年05月22日(火) 22:02

>そのうち飛び込み→シャドウ、空中ガード→空中投げとか
>完璧にされそうな悪寒
シャドウ警戒して空中ガードで飛び込んでくるガロンを
空中投げ出来たらまさに読み勝ちという感じで
相当気持ち良いでしょうね〜。

>実際ARKさんには比較的ショートダッシュ
>仕掛け易い印象ですね
自分の中ではガロンのショートダッシュはまだレア物と言うか
あまり警戒対象に入ってないですからね(笑
これからKENさんがショートダッシュ
使いまくるようなら対処法考えておきます。
そもそもガロンは中足が下段で無いので
立ちガード重視でも良いのかもしれないですね。
Posted by:ARK  at 2007年05月22日(火) 00:25

>KIIさん
オルバス攻略って少ないんだ〜。まあ、ガロンも見ないけどw
多分、泡ハメ関連は初期から有った連係だからある意味常識化されてるんだと思う。受ける方は自キャラでの対処だけ知ってれば良いし泡ハメの現場だって昔はいくらでも見れただろうし。
今はゲーセンで見ようとしても難しいけどネットで動画って物が有るし、bowさんやしょうさんの動画探せばかなり見つかるんじゃないかな。

防御はオレも苦手なんでアレだけど、KIIさんはイレッパが多過ぎだと思います。AG出無い→ガードすると危険→空中に逃げるって事だと思うんで手っ取り早くイレッパ封印とか?自分が過去にやった練習法ですが。とりあえずスカシ下段は今は無視して良いんじゃないでしょうか。ARKさんも喰らってるし。


>ARKさん
検証どうもです〜。自分の勘違いだったようで…。
と言う事はナスさんにはクイックムーブ(ガロン不利)に反応して置かれてたのか。

そのうち飛び込み→シャドウ、空中ガード→空中投げとか完璧にされそうな悪寒…

中足放置されるならショートダッシュしまくった方がいいかな。実際ARKさんには比較的ショートダッシュ仕掛け易い印象ですね。割り込みダクネスは痛いけど。いつかダクネス空振りの隙に中足ビースト当てたいところです。
Posted by:KEN  at 2007年05月21日(月) 02:55

>KENさん

>今回はシャドウブレイドで・・・何度か空中ガードでも
>跳び込んだんですがその時はシャドウが来ないという…
対ガロン戦はどれだけ対空を上手く使い分け出来るかが
大きな課題ですが今回はガロンが技出すのを見てから
シャドウを出す事が結構出来ました。
でもそちらに集中するとガロンが空中ガードで飛び込んできた時の
対空処理が上手く出来ないのでなかなか難しいです。
シャドウが根元空中ガード不可とかあったら楽だったんですが(苦笑

>ガロンの中足の先端って屈中Pで潰せないんでしょうか?
ダクコレで検証してみましたが同時に出すと相打ちになるようです。
ためしにカッチでもやってみましたが同様の結果でした。
出すタイミングがずれたりスカると潰されるという事はあると思いますが
今回試した印象ではガロンの中足の先端が弱いという
感じはしませんでした。
むしろ密着した状態で同時に出すと
ガロンの方が一方的に負けるようです。
懐の判定が弱いらしいのと出が若干遅いのが原因だと思います。
今回検証してみた結果ではガロンが中足でカツカツやってきた時は
近い間合いの方が割り込める確率があるのではないかと
感じましたがどうでしょう?
何れにしても対戦相手側としてはカウンター(ずらし)ESビーストが
恐ろしいので慎重にAGを狙うか
放置安定という気がしてなりませんが(笑


>KIIさん

>移動起きあがりからリバサコマ投げ喰らったんですが
移動起き上がり後はビクトルやビシャモンなど一部キャラを除いて
リバサでしかコマ投げが出せなくなる制約があるようです。
リバサはムズイのでそれほど警戒しなくても良いと思いますよ。
ガロンは泡ハメを抜けるのがけっこう辛いキャラだと思うので
KENさんのアドバイスを参考に研究してみて下さい。

>特にモリガン、レイレイなどのダッシュからのスカし下段に弱い・・・
>見えてるんですけど反応出来ない情けなさです。
この辺の空かし下段はダッシュが見えるが故に立ってしまい
喰らうという事も言えると思います。
無理に地上で対処しようとせず空中で
捌く様にした方が安全だと思いますよ。
自分も良くレイレイの空かし下段喰らうんで
危険を感じたら即空中に逃げるようにしてます(笑
Posted by:ARK  at 2007年05月21日(月) 01:25

対戦どうもでした〜。
あのメンバーで連勝出来たのっていつ以来だろうか・・・
偶然ですがちょっと嬉しかった^^

ガロンの中足って潰そうと思えば潰せるけど、相手にゲージ有ると警戒
して固まってしまう・・・

>KENさん
いや〜、参考になります。
オルバスって攻略とかあまり無いから疎いんですよ・・・
でも一回移動起きあがりからリバサコマ投げ喰らったんですが、
それも平気でしょうか?
まあこっちが跳んでれば良いんですけどね^^;

全員と戦ってるときに言えることなのですが、自分は防御が下手で
すぐ崩れるんですよね・・・
特にモリガン、レイレイなどのダッシュからのスカし下段に弱い・・・
見えてるんですけど反応出来ない情けなさです。

あとは手癖で色々出してそこにつけ込まれたりも多いですね。
精進します。
Posted by:KII  at 2007年05月20日(日) 14:59

金オスローお疲れさまでした。
今回はシャドウブレイドで結構対空された気がします。何度か空中ガードでも跳び込んだんですがその時はシャドウが来ないという…

思ったんですが、ガロンの中足の先端って屈中Pで潰せないんでしょうか?
対カッチ戦も追い詰めれば中足カツカツ出来るんですが、先端ギリギリだとカッチの屈中Pで正面から潰されます。

>KIIさん
対ガロン戦は端で投げか大足でダウン奪ったら最速で泡→(起き上がり見て溜めつつ)しゃがみ中K、しゃがみ小Kを重ねればAG→前空ジャンプ以外では脱出出来ません(GCも不可)。
AGされるようになっても、ズラシと垂直ジャンプでハマリます(ガロンはどちらにしても前ジャンプせねばならないため)。空中ESビーストも出る前に余裕で潰せます。
オルバス使いではないので大雑把ですが。
あとは、中央でダウンを奪った時に前起きさせないように歩いて近づく(後ろ起きは見てからダッシュ)とか、ソニックウェーブの持続を重ねるとか強いオルバス使いはやってくる気がします。
Posted by:KEN  at 2007年05月20日(日) 05:32

先日は対戦どうもです。

KII さんのオルバスもだんだんレベルが
上がってきてますね。
あとは泡ハメの精度をもっと磨けば
戦績も良くなると思いますので、いかに嵌めるかを
重点的に意識してこれからもぜひ頑張って下さい。

>タメを維持してるときに頭を越されて、着地に攻撃出そうとすると
>高確率でタメ技が暴発してました
オルバスはめくり攻撃がし辛いので
溜め技暴発を誘うために裏回りを狙っていた部分もあります。
溜めキャラって思わぬところで暴発するので狙われると
けっこう嫌ですよね。
オルバス側の対処としては
相手が飛んだら自分から前進して潜る事で
溜めを切って裏に落ちた相手を投げてしまうというものがあります。
慣れてくるとダッシュで潜って投げとかも出来ると思いますよ。
オルバスに画面端に追い詰められた状態で
潜り投げされるとかなり嫌なので狙ってみてはどうでしょう。
泡にも移行できると思いますしお勧めです。
Posted by:ARK  at 2007年05月16日(水) 01:56

先日は対戦どうもでした。

最初のウチは空中ガード多めにする、いわゆるセオリー的な動きを
忘れていたため早出しのジャンプ攻撃ばかりやってました・・・

あとは、ARKさんと戦ってるときも結構あったのですが、
タメを維持してるときに頭を越されて、着地に攻撃出そうとすると
高確率でタメ技が暴発してました。
相手が裏に着地したときに攻撃を重ねることは結構有るので対策が
必要かもしれません。

皆さん、日々レベルが上がっているのに自分は一進一退なので不甲斐ない・・・
もう少しプレイ時間延ばさないとなぁ・・・

Posted by:KII  at 2007年05月13日(日) 15:47

>先週は本当に人が来なかったようですね・・・
>今週はなんとか参加したい所です。
大会と重なってしまいましたから
予想はしていましたが人がいなかったですね(笑
COM戦でサブキャラとか動かして遊んでいたら
レイレイ氏が来てくれたので結果的には
いつもより集中的に対戦出来て良かったです。
KIIさんも今週参加できるようでしたら対戦よろしくお願いします。
Posted by:ARK  at 2007年05月10日(木) 00:47

先週は本当に人が来なかったようですね・・・
今週はなんとか参加したい所です。

もっとも、定時を大きく過ぎなければですが・・・
Posted by:KII  at 2007年05月09日(水) 21:00

大会もオスロも行きたい・・・

しかし、申し訳有りませんが本日は少し用事があって・・・
大会見に行くのは絶望的な上、オスロにもちょっと寄れそうにないです。
Posted by:KII  at 2007年05月04日(金) 07:25

KENさん

>明日4日は18時からクラブセガ新宿西口店で
>セイヴァー大会があります
明日大会やるらしい事は知ってましたが
行けても8時過ぎてしまうので
オスローでまったりセイヴァーやる予定です。
人来なさそうですが・・・(苦笑
大会出場予定のみんなはぜひ頑張って下さい〜。


KIIさん

明日は来られる予定でしょうか。
自分はだいたいいつも通りか多少早めに行く予定です。
対戦する機会があったらよろしくお願いします。
Posted by:ARK  at 2007年05月04日(金) 00:44

明日4日は18時からクラブセガ新宿西口店でセイヴァー大会があります。多分オレ、ザベカリ、カメ君は行くと思いますが、ARKさんもどうですか?
Posted by:KEN@安定志向  at 2007年05月03日(木) 18:45

対戦どうもでした〜。

ジェダは結構楽しそうなんですけどね〜^^
でも、今の状態で手を出すと痛い目みそうなので・・・

毒についてですが、もちろん読まれて跳ばれたのがほとんどですが、
数回は作ってたタメが災いして暴発してたりします・・・
昇り中段やジャンプ弱Kで切り返そうとしたときです。
落ち着いてれば平気なハズなので焦らないようにしないと(汗

小足についてはどうも連打キャンセルミスも結構有るみたいです。
ミスするようなものじゃないんですけど、ちょっと連打に力が入ってない
ようです^^

今週はお休みなので少し練習でもしてみます。
Posted by:KII  at 2007年05月03日(木) 04:26

先日は対戦どうもです。

>最初は右がほとんど効かなくて大変でした
それは災難でしたね(苦笑
そういえば前回もそんなケースがあって
後ろ溜めが出来ないとかありましたね(笑
今回は原因がはっきりしていて早めに交換できた様で良かったです。

>本当にジェダラッシュが有るのですね^^
ジェダってけっこうサブキャラ人気が高そうですね。
自分は使えませんが(苦笑

そういえば先日のKIIさんの対戦で
(近めの間合いで)毒を撃った隙を突かれて痛いコンボを
決められていた場面がけっこう目に付いたのですが
その辺の間合いでは音波の方が
リスクが少ないように思いますがどうでしょうか。
Posted by:ARK  at 2007年05月01日(火) 17:14

今回もどうもでした!
なんとか定時に終わったので寄れました。
ちょっと調べごともあったので集中は出来ませんでしたが・・・

最初は右がほとんど効かなくて大変でした。
後ろに跳んだはずなのに謎の垂直ジャンプラッシュしてたり・・・
にしても本当にジェダラッシュが有るのですね^^
Posted by:KII  at 2007年04月23日(月) 21:11

>研修が大変で、自分のブログすら更新が思うようにいってないです
研修ご苦労様です。確かに忙しくなるとブログの更新も大変ですよね。
今週も定かではないという事ですが、
ここ何週かはいつものメンバーでまったりやっておりますので(笑
参加出来るようでしたらお待ちしてます。
Posted by:ARK  at 2007年04月19日(木) 00:42

なんだか多忙でお久しぶりな感じです・・・(汗
研修が大変で、自分のブログすら更新が思うようにいってないです。

先週も行けず、今週も行けるか定かでは有りません・・・
とりあえず定時に終わることが出来たら寄れそうです。
練習する暇もないのでアドバイスをもとにイメトレに励みます。
Posted by:KII  at 2007年04月17日(火) 00:09

KIIさん、先日は対戦どうもです。
オルバスですが泡や毒のヒット率が上がって良くなってきてますね。
あと、見ていて一つ気になったのですが
(以前にも書いたと思いますが)
KIIさんは小足のヒット率がけっこう高いのに
そこで止めてしまっていてもったいなく思いました。
せっかくヒット率が高いのですから刻むのではなく
チェーンを出し切ってしまった方が良い気がします。
もしくはヒット確認して目押しできちっとつなげることが
出来れば大きな戦力になりそうですね。
小足がヒットしたにもかかわらず止めてしまった場合は
相手はガードを固めているケースが多いですから
すかさず(ダッシュ)投げにいっても面白いと思います。
Posted by:ARK  at 2007年04月11日(水) 00:35

先日は対戦どうもでした!
少しリリス触れたので良かったです・・・
本当に少しずつですが対戦に慣らしていきたいです。

しかし、あの日は本当に調子が悪かったです。
多少割り切って空中ガード主体で乗り切った感があります・・・
しかし、まあそれが良い方向に向いたことも有ったため少し安心。
普段のプレイでも空中ガードをもう少し意識してみます。

泡は中央ではもう少し控えめにしてみます。
そこからの連携が悪くてゲージが少し勿体なく感じて・・・
ご指摘の連携も含め、もう少し煮詰めてみます。
Posted by:KII  at 2007年04月03日(火) 21:43

先日のオスローは大盛況でしたね。
お陰で直接対戦は出来ませんでしたが(笑
普段対戦しないキャラとも対戦出来て良い経験になりました。

先日のKIIさんの対戦を見ていて思ったのですが、
泡のあとに毒を出す場面で
相手は毒をやり過ごした後ジャンプで
泡をかわしている場面が良く目に付きました。
もう少し毒を出すタイミングを遅らせて
ジャンプしようとする相手の邪魔をするように
出すと面白いと思ったのですがどうでしょう。
でもあんまり時間が経つと泡が消えてしまうので
その辺が難しい所ですね。
Posted by:ARK  at 2007年04月02日(月) 23:25

先日は卒業式の準備で結局行けませんでした・・・

泡の使い方は色々有るので試行錯誤してます^^
攻める形ももちろんですし、立ち回りで使う方法も有るので頑張ります。

投げに関しては最近ちょっと控えてました。
打撃疎かにしがちだったので・・・
今度はちょっと意識して狙ってみます。

今週はなんとか参加する予定です。
Posted by:KII  at 2007年03月27日(火) 04:08

先日は対戦どうもです。

>今回は自分から下がって相手を後ろに
>逃げられなくして泡に入れる連携を実戦投入してみました。
泡を出した後下がっていたのはそれが狙いだったんですね。
後ろに下がるのは状況によっては有効かもしれませんが
相手はジャンプで泡を越えられるので
個人的には下がるよりも前に出てプレッシャーをかけた方が
相手にとってはより嫌な感じではないかと思います。
飛んでくるところに毒を置いておいたり
AGで弾いたりして押し戻したり
あるいは空中チェーンで引き摺り下ろし、または
地上ですぐさま固めてそのまま泡に入れてしまったりと
積極的に行く方法も練習してみてはどうでしょう。
深追いしすぎてダメージを喰らうと不味いですが
泡を盾に上手く間合いを取ってプレッシャーをかけると
相手もかなり困ると思います。

オルバスはだんだん形になってきてると思いますので
この調子で頑張って下さい。
攻めではあともうちょっと投げを使ってみる事と
防御面ではAGの精度が上がればさらに良くなると思いました。
Posted by:ARK  at 2007年03月22日(木) 20:24

先日は対戦どうもです。
結構早くからいたんですが、他の人と違うゲームで対戦してたら
参加に遅れてしまいました・・・

時間も無かったのでオルバスだけしか使えませんでしたが
そこそこ練習できました。
今回は自分から下がって相手を後ろに逃げられなくして泡に入れる
連携を実戦投入してみました。
下がれるイメージを作ってから少し下がると多少引っかかりやすく
なるかも知れませんね。
ただガロンはジャンプ速くて咄嗟に前ジャンプで避けられましたが・・・
あと距離が遠くなるので追撃もちょっと困りましたね^^

今回もですがモリガンのガーキャンをくらいまくりでしたね・・・
折角アドバンやガーキャン誘って小技刻んでもガード意識いないと
駄目ですね^^;
溜め時間の把握もイマイチだと再認識。
あとアドバン時にボタン多く押しすぎて全攻撃出てるのも・・・
締めのボタンが如何に不定かが良くわかります^^
次回はそこら辺にもなるべく意識を向けてやってみたいと思います。
Posted by:KII  at 2007年03月21日(水) 03:12

>一度泡に入れた後、何故か棒立ちしてたことあったんですが、
>アレって後ろに少し下がりつつ溜めを作って・・・
そうだったんですね。
せっかく泡に入れたのに立ったまま何もしないので
どうしたのかなと思ってましたがそれを聞いて納得です。
さすがにそこまで露骨に入らないようだったら
早めに変えてもらった方が良いですよね。
次回調子が悪いようだったら変えてもらいましょう(笑

>有利なのかは知りませんが、ズラシ気味に機能したのかな
そんな感じでしたね。
起き上がりに重ねて連携とか考えてみると
面白そうかなと思いましたが
どう考えても泡を出した方が良いですよね(笑

>昇竜コマンドで6323
>入力チェック見ても大体そうなっていますので・・・
入力チェックでもそうなっているとしたら間違い無さそうですね。
他のキャラでは問題ないですがオルバスでは
水柱が暴発する可能性が出てくるので不味いです。
きちんと斜め下にレバーを入れてからボタンを押すようするか
レバー入力を6(4)123みたいな感じで後ろ方向を意識して
3が入らないように調整してみる等工夫が必要かもしれませんね。
Posted by:ARK  at 2007年03月15日(木) 00:09

>レバーがちょっとヘタっていたように〜
コレは自分もそう思いました。
右斜めしたどころか右自体も怪しかったです・・・
一度泡に入れた後、何故か棒立ちしてたことあったんですが、
アレって後ろに少し下がりつつ溜めを作って毒のつもりだったんです。
泡の前で何もせずいたので自分でもびっくりしましたよ・・・

水柱〜しゃがみ強キックx3の連携もきっとその症状のせいかと。
いくら入力に自信無いとはいえ三回は無いと思いますし・・・
三回ともガードされなかったのは意外でしたが^^
有利なのかは知りませんが、ズラシ気味に機能したのかな?

>昇竜コマンドで6323と〜
泡が暴発しやすいのは確実にそのせいだと思います。
入力チェック見ても大体そうなっていますので・・・
昇竜コマンドは昔から苦手なので、なんとか克服したいものです。
Posted by:KII  at 2007年03月14日(水) 05:40

先日は対戦どうもです^^

>正直ミスの多さに自分で呆れてましたよ・・
先日は自分はずっと1P側でやってましたが
レバーがちょっとヘタっていたように思いました。
特に右斜め下が急に入らなくなる時があり
下ガード入れてるのにガスガス喰らったりしました。
いっそ変えてもらおうかと思いましたが
ちゃんと利く時は普通に入るし
店員ビクトル氏が不在だったこともあり頼みませんでしたが
コマンドミスの何割かはそのせいもあるんじゃないかと思いますよ。
KIIさんも不調を感じてると知ってたら思い切って
レバー交換を申し出る事が出来たのですが・・・
自分だけだと単なるミスの可能性も捨て切れませんからね(苦笑

>終いには画面端での水柱〜しゃがみ強キックx3の連携・・・
見ていてまさか泡の失敗だとは思いませんでした^^;
起き上がりに重ねて下大Kが連携として機能していましたね(笑
三回もミスった点ですが上記のようにレバーがちょっと怪しかったので
おそらく最後のレバー斜め下が入らなかったのだと思います。
632(3)とレバー入力がなっていて最後の斜め下が入らず
水柱が反応したのでしょう。ちょうど1P側でしたからね。

あと今回の事でわかるのはKIIさんは昇竜コマンドで6323と
横→下の間に斜め下が入っている可能性が高い事です。
この場合ボタンを押すのが早いと泡でなく水柱が出てしまう
危険性が高いので泡を出す時はきちんとレバー入力を完了してから
ボタンを押すように心がけると成功率も上がると思います。

>一回モリガン使ったのも実は荷物置くときにボタン押して
それでカラーが違ったのですね。誰かなと思いましたよ(笑
>久しぶりに使ったけど、やっぱベクターって良い技だと思いました
リリス使った後だと特にそう感じますね(笑
Posted by:ARK  at 2007年03月11日(日) 01:59

先日は対戦どうもでした。
正直ミスの多さに自分で呆れてましたよ・・・

肝心な所でダッシュ攻撃暴発にジャンプ攻撃からチェーンで負けたり、
強音波が強パンチになって負けたりと・・・

終いには画面端での水柱〜しゃがみ強キックx3の連携・・・
まさか泡を三回もミスするとは思いませんでした(汗

一回モリガン使ったのも実は荷物置くときにボタン押して
しまったせいです。
リリスに慣れないうちはモリガン封印の予定だったので・・・
でも久しぶりに使ったけど、やっぱベクターって良い技だと思いました^^
Posted by:KII  at 2007年03月10日(土) 16:14

>前回対戦したときから大分開いてしまったので不安でした・・・
対戦間隔が開くと不安になりますよね。
自分も久しぶりの対戦だとびっくりするくらい
キャラが動いてくれなくて焦った事があります(笑
それを考えると定期的に対戦出来るのはありがたいことですね。

>オルバスはジャンプ中Pをワンパに振りすぎてしまいました
ジャンプ中Pはかなり効果的でしたね。
使いすぎでワンパターンになっては不味いですが
オルバスは対空に不安があるので相手のラッシュを
空中で未然に捌くためにも積極的に使って間違いではないと思います。
相手がガードがちになれば空中投げにも化けると思うので
いろいろ研究し甲斐がありそうですね。

>泡は未だに小中で出せてないのでそちらも要練習です
いっそPボタン全押しという手もあります。
そちらの方が成功率が上がる可能性もあるので
試してみてはどうでしょうか。

>対戦時に感じたことは、ちょっとダッシュのタイミングが悪い・・・
ダッシュに関しては目押しがきっちり決まると
すごく良い流れになっていたと思います。
この辺の精度が上げるだけでも相当パワーアップですね。

>焦りからのミスの多さですね・・・
自分の場合焦ってAGやGC失敗から痛い目にあうことが多いですね。
もうちょっと冷静にガードに徹する事も重要かもしれないです(苦笑

>アドバンで出た中パンチに見事にダクネス刺されましたが、
>あのタイミングだと小パンチにしてても当たりそうですね
ダクネスの当たり判定は弱いので小Pだと厳しいかもです。
良くて相打ちという感じじゃないでしょうか(笑
Posted by:ARK  at 2007年03月08日(木) 00:50

こちらこそどうもでした^^
前回対戦したときから大分開いてしまったので不安でした・・・

オルバスはジャンプ中Pをワンパに振りすぎてしまいました。
アレ自体強いんで過剰に振るのもアリだとは思いますが、
ちゃんと考えて振れれば最良だと思うので、そこら辺を
きっちりとしたいです。

泡は未だに小中で出せてないのでそちらも要練習です。

対戦時に感じたことは、ちょっとダッシュのタイミングが悪いのと
焦りからのミスの多さですね・・・
特に毒当てた後のミスはもったいない場面でした。
飛び越される距離で毒出してたのも良くなかったですね(汗
あと、アドバンで出た中パンチに見事にダクネス刺されましたが、
あのタイミングだと小パンチにしてても当たりそうですね^^

リリスは対戦自体が久しぶりだったので頭の中がすっかり真っ白でした。
次回は色々実践してみようと思います。
Posted by:KII  at 2007年03月06日(火) 03:01

先日は対戦どうもでした。
オルバスは泡が機能しだして
試合内容も良くなっていましたね。

>リリスの攻撃を当てに行くタイミングがダメダメですけど
先日はけっこうチェーンが入っていたと思いますが
全て大Kで締めてましたね。
もちろん大Kでダウンさせるのは間違いでないですが
締めを大Pにしてルミナスコンボを狙っても良いように思いました。
ルミナスが届かないようなケースでも
ルミナスで接近して攻めを継続できますし
コマンド練習にもなりますからね。
慣れないうちは咄嗟にコマンド入力する事自体を忘れがちなので
ゲージがあるなし、距離に関係なく常にフルチェーンルミナスを
出すぐらいの強い気持ちを持ってやっても良いかもしれません。

>この入力法使うとしゃがみ小Kからの
>ルミナスも少し楽になりますね
そうですね^^ 
あと、レバー下要素を上に変えると低空ダクネスが楽に出せます。
自キャラがダウン、ガード等の硬直中に仕込んだり出来ますが
使いどころが難しいです(苦笑
Posted by:ARK  at 2007年03月04日(日) 02:44

今回は予定通り作業が終わらず参加できませんでした・・・
次回こそは・・・!

ルミナスはゲーセンでは試してないですがかなり成功率上がりました。
まだ細かなミスは有りますが実戦で使用してみようと思います。
まあ、リリスの攻撃を当てに行くタイミングがダメダメですけど^^;

あと、この入力法使うとしゃがみ小Kからのルミナスも少し楽になりますね^^
Posted by:KII  at 2007年02月28日(水) 07:27

>今回も出来るだけ参加するつもりですが・・・
今回は対戦出来ませんでしたね。
次回は出来るだけ早めにいこうと思っているので
会えたら対戦しましょう。

>下小P小Kルミナスは画期的なくらい成功率が上がりました!
それは良かったです^^
あとは対戦でも確実に決められるようにやりこんでみて下さい。
ヒット確認を確実に出来るようになれば言うこと無いです。
チェーンルミナスより入力の負担は少ないので
まずはこちらでコツを掴むのが良いかと思います。

>ルミナスとかって斜め下でも入力受け付けるんですね
実はそうなんですよね。
これを知ってるか知らないかはけっこう大きいです。
特に下少少ルミナスはこれを知らないとチェーンルミナスより
入力が難しく感じるかもしれませんね(笑
Posted by:ARK  at 2007年02月25日(日) 01:09

まだ多忙な日々が続いてます・・・^^;
今回も出来るだけ参加するつもりですが・・・

下小P小Kルミナスは画期的なくらい成功率が上がりました!
ありがとうございます^^

ルミナスとかって斜め下でも入力受け付けるんですね・・・
ずっと真横しかダメだと思ってました。
コレはチェーンダクネスとかの成功率も上げれるかもしれません。
Posted by:KII  at 2007年02月23日(金) 02:03

>最初は店員さんのビクトルと20戦くらいやりました。
>・・・本当にビクトルづくしの一日でした。
先日は時間が合わず会えませんでしたが
なかなかたくさん対戦出来た様で良かったです。
やっぱり上手くなるには数をたくさんこなす事が大切ですからね^^
ビクトルはオスローでは対戦する機会が多いと思うので
今後も対策を練る価値がありますね。

>ゲルデンが色んなトコから来るのでかなり怖かったです
ビクトルはずらしコンボが脅威なので
投げを効果的に使われるとかなり厄介ですね。
投げを警戒して暴れると電撃コンボでごっそり持ってかれますし
ずらしを警戒するとダッシュ投げ等が脅威です。
基本的にはずらしを警戒してじっくりガードが良いと思いますが
あんまり投げを喰らうようなら、相手の動きを良く観察して
投げが来そうな場面では垂直ジャンプでかわしてコンボを
狙ってみてはどうでしょうか。
ビクトルのコマンド投げ失敗は必ずスカリポーズが出るので
ビクトル側としては飛ばれるのが一番嫌なはずです。

こちらがジャンプでかわすようになると相手もコマ投げでなく
ジャンプ防止技をおいてきたりしますので
その辺は読み合いになると思います。


>いつものビクトル使いの人と戦った時は・・・
>ダッシュゲルデン警戒して他の技喰らったりしてましたが
店員ビクトル氏は投げ多めで、いつものビクトル氏はズラシが多めと
同じビクトルですがタイプが違うので
対処方法も変えた方が良いと思いますよ。

長くなったので下に続きます。
Posted by:ARK  at 2007年02月18日(日) 01:10

>今回はオルバスメインで戦ったのですが、
>普段よりはまともに動けたと思います。
オルバスはみるたびに動きが良くなっていたので
ぜひその調子で頑張って下さい。
泡ハメが機能するようになればオルバスは全然違ってきますよ。

>下小PKルミナスは今の所、何故か普通のチェーンからよりも
>成功率が低いです・・・
>入力法としてはどんな感じが出やすいでしょうか?
下小PKルミナスの入力のコツとしては
レバーを終始↓要素に入れたまま入力することです。
レバーは予め下にしたまま下小P×2さらに
(レバー横ではなく)レバー斜め前下
(この時点でヒット確認が出来るようになればベスト)
ヒットしていれば(レバーは下要素に入れたまま)
下小K、大Pと押して入力を完成させます。
ポイントとしては小P、小Kの部分はチェーンではなく目押しで決めるので
小Kを押すタイミングが目押しのタイミングになるように調整する事です。

下小PKルミナスをマスターできれば
最初の小Pのヒット状況に応じて素早く次の
展開を選択できるようになるので
チェーンルミナスに比べてスピーディーな攻めを展開できる
メリットがあると思います。
投げを絡めた攻めをしたいときは
特に有効になるのではないでしょうか。
Posted by:ARK  at 2007年02月18日(日) 01:08

今回は九時くらいに帰ってしまったので会えませんでしたね・・・

最初は店員さんのビクトルと20戦くらいやりました。
一度しか勝てませんでしたが・・・
他にも黒デミトリの人もいましたが同じ側にいたのでやれませんでした。
その後も少し間を置いたらいつものビクトル使いの人と何戦か^^
本当にビクトルづくしの一日でした。

店員さんとの対戦は相変わらず色々と神経を使いました^^;
中でも今日はリバサゲルデンを何回も喰らって痛い思いを・・・
リバサゲルデン、ダッシュゲルデン、小技からゲルデン、etc...
ゲルデンが色んなトコから来るのでかなり怖かったです^^
他にも上手い具合にサンダーブレイクくらったり・・・

ただ、いつものビクトル使いの人と戦った時は(三回ほどですが)、
その前にがっつりビクトル戦をやっていた為、いつもよりはマシな
内容になりました。
ただ、ダッシュゲルデン警戒して他の技喰らったりしてましたが^^;

今回はオルバスメインで戦ったのですが、普段よりはまともに
動けたと思います。
泡の暴発もありましたが、スプラッシュだったのでいつもよりかは
マシだったり^^;
ただ、ダッシュ強Kに関しては間合いの把握がイマイチでした・・・
遠くて届かなくて反撃されたこともしばしば。
今度はそこら辺も練習していきます。

リリスに関しては、ダッシュ小Pからのチェーンが簡単なため、
他の技からのチェーンが甘くなりがちでした。
下小PKルミナスは今の所、何故か普通のチェーンからよりも
成功率が低いです・・・
入力法としてはどんな感じが出やすいでしょうか?
Posted by:KII  at 2007年02月17日(土) 06:12

>リリスのダッシュ小Kは動画だと結構見るのですがどうでしょうか?
なるほど動画ですか。
実はリリスの動画はあまり意識して見た事無いので
その辺は良く分りませんでした(笑

一応自分がリリス使いの人と対戦した経験から言うと
あんまりダッシュ小Kの印象はないんですよね。
だいたいダッシュ中K,中Pメインでたまに大Pからルミナスとか、
あとダッシュ小Pの使い方が上手いですよね。
起き攻めでダッシュ小Pで距離を調整してめくってきたり
小技で固めている最中に不意に使って投げに来たりするのが
印象的です。

>ゲーセンだとそこからのチェーンが結構安定しないです・・・
知ってるかもしれませんが一応書いておくと
地上ダッシュ系のキャラのダッシュ攻撃からの目押しコンボは
ダッシュ攻撃を最速で出して攻撃判定の終わり際を
当てるのがコツです。
深く当てるとかなりシビアになるので
常に最速で出せるようにしておくと
リリスのダッシュ小Kからのコンボも
安定するようになると思いますよ。
Posted by:ARK  at 2007年02月13日(火) 01:06

今回は結局参加できませんでした。
着いた頃には終電30前とかになりそうだったので・・・

書いて貰ったことは色々実践していきたいと思います。

リリスのダッシュ小Kは動画だと結構見るのですがどうでしょうか?
固め中にしゃがまれてても当たるから使うのでしょうが、
ゲーセンだとそこからのチェーンが結構安定しないです・・・
Posted by:KII  at 2007年02月12日(月) 02:29

>毒状態から泡に入れると・・・その後に毒撃つと、
>毒状態解除されてダウンしちゃうんですよ
なるほどそういう意味だったんですね。勘違いしてました。
訂正ありがとうございます〜。

>安定狙いで強キックで転かすのもアリなんですが
>その場合だとベストな泡ハメの距離が作り難いんですよね
コンボミスると痛いので慣れるまでは
強キック安定で良い気もします。
ダッシュ強キックの先端を当てて最速で泡を出せば
前起きはし辛くなりますし、相手にもプレッシャーをかけられると
思うのですがどうでしょう。
まあこの辺は相手キャラの起き上がりの速さや距離が関係するので
一概には言えませんが泡を出す練習にはなると思います。

>リリスはちゃんと攻撃が入れば多分チェーンからでもルミナスに
>いけると思うんですが、ヒット確認とゲージ確認が出来て無くて
>入力遅れたり、してなかったりしてます
チェーンからルミナスの場合、案外難しいのが
チェーンを入力する時に
きちんとルミナス入力の準備もしておくことです。
対戦中咄嗟にやるのは、慣れるまでけっこう難しくて
せっかくのチャンスに入力して無かったという事は良くあります。
さらにヒット確認もしなくてはいけませんから
なかなか負担が大きいですね。

ついつい普通のチェーンで妥協してしまいがちなので
最初のうちはルミナス入力自体がコンボになる下小P小Kルミナスで
慣らしておいた方が後々上達が早いんじゃないかなと思います。
ゲージがない場合や入力ミスっても下小P小K大Pという
コンボに化けるのでけっこうお得ではないかと(笑

>ダッシュ小Kが少ないので
リリス使いの人でダッシュ小Kを積極的に使ってる人って
あまりいないような気がするので、そこからの攻めを発展させられれば
結構オリジナリティーになるかもしれませんね。
ヒット後の目押しはかなりやり易いので
練習しておくと結構な戦力になりそうです。

>そういえば端で通常投げ受け身取られた後もボロボロでしたね
モリガン使ってると受身取られても不利にならないので
リリス使ったときは対応にかなり戸惑いますね。
この辺は慣れるしかなさそうですね(笑
Posted by:ARK  at 2007年02月07日(水) 00:27

今週も仕事が入ってしまいました・・・
でも遅くなるかもしれませんが行けるかもしれません。

>毒〜泡の流れ
毒状態から泡に入れると毒判定残ってて、その後に毒撃つと、
毒状態解除されてダウンしちゃうんですよ・・・
すっかり失念してて、ジャンプ攻撃に行ったら相手ダウン中で
焦って死にました^^;
ダッシュ攻撃の目押しは一応出きるんですけど、
対戦中は失敗ばかりです・・・
安定狙いで強キックで転かすのもアリなんですけが、
その場合だとベストな泡ハメの距離が作り難いんですよね〜。
色々考えさせられます。

リリスはちゃんと攻撃が入れば多分チェーンからでもルミナスに
いけると思うんですが、ヒット確認とゲージ確認が出来て無くて
入力遅れたり、してなかったりしてます。
ダッシュ小Kが少ないので、そこからの攻めを発展させようかな、
と考えてます。
状況に応じた攻めの展開や守りの動き等まだまだですけど・・・

そういえば端で通常投げ受け身取られた後もボロボロでしたね。
以前ココで話題にした反撃ベクターをモロに喰らいました^^


Posted by:KII  at 2007年02月05日(月) 03:35

先日は対戦どうもでした。

>今回も泡の入力忘れたり、途中で思い出して慌てて
>使ったりと散々でした
でも前回に比べれば段々泡が機能してきているので
その調子でやっていれば普通に出せるようになるかと思います。
この辺は対戦慣れが物を言いますね。

>ダウンさせた後に強パンチ空振っていたのは・・・
下大Pが暴発するとかなりまずい状況なので
同時押しは早めに修正した方が良さそうですね。

>挙げ句の果てには毒〜泡と入れたのに毒を撃ったり大混乱
「泡にはめた相手に毒」というのはオルバスの常套手段なので
問題ないと思います。毒を当てた相手に冷静にコンボを決めて下さい。
そしたらこかせたらまたすぐ泡です(笑

KIIさんは試合中焦りが原因と思われるミスが出てる場面が
度々みうけられます。
毒が当たった後のコンボがスムーズに行かなかったり
泡の出しミスもその辺が原因だと思われるので
ゲームができない時でもイメージトレーニングしてみるとか工夫して
いざ対戦になったとき慌てないようにしてみてはどうでしょうか。
とりあえず毒が当たった時はすかさずダッシュ大Kでこかせて
すぐ泡にいってみてはどうでしょう。
現状ではダッシュP単発で終わってるので大Kでこかせた方が
より有効かと思います。

>リリスに関しては、まだどう攻めるのがベストなのか
>掴めていないので試行錯誤中です
KIIさんのリリスについてはルミナスコンボを導入するのを
お勧めしたいと思います。やっぱりルミナスがあるかないかは
相手としてもかなりのプレッシャーの違いになるので
とりあえずはズラシや連続技からの下小P→下小Kルミナスを
ぜひマスターして下さい。
しゃがみながらタイミングよくルミナスを入力すればよいので
チェーンからよりは実戦投入しやすいと思います。

>そういえばARKさんが弱キックから直接ダクネス決めたの見て・・・
あれは防御中に仕込んでおいたダクネスがたまたま入力が遅くて
小Kヒット後ダクネスになったものですね。
狙ってやるのはけっこうムズイです(笑
Posted by:ARK  at 2007年02月04日(日) 02:08

なんだかんだで忙しくて凄く遅くなってしまいました・・・
参加自体はなんとか出来て良かったです。
しかし、最近ちょっと忙しくてセイバー(というよりゲーム自体)に
振れていなくって全然練習や癖を直す矯正もできなくて・・・
今回も泡の入力忘れたり、途中で思い出して慌てて使ったりと
散々でした^^;
同時押しもやはり癖で中強同時押しにしてました。
ダウンさせた後に強パンチ空振っていたのは入力も同時押しも
ミスしていたからだったりします・・・
挙げ句の果てには毒〜泡と入れたのに毒を撃ったり大混乱。
反省が数多く残る試合でした。

リリスに関しては、まだどう攻めるのがベストなのか掴めていないので
試行錯誤中です。

そういえばARKさんが弱キックから直接ダクネス決めたの見て、
アレを距離見て使い分け出来たら強いだろうなぁ・・・
とか考えて観戦してました^^
Posted by:KII  at 2007年02月03日(土) 05:59

>今回結構人が来ていたようですね〜
最近来なかった人も来ていたのでわりと盛況でした。

>今週は時間を作って行こうと思います
自分も出来るだけ早めに行ってみようかと思いますので
今度はたくさん対戦出来ると良いですね〜。
Posted by:ARK  at 2007年02月01日(木) 00:36

やはり参戦できませんでした・・・
今回結構人が来ていたようですね〜。
是非行きたかったです・・・

今週は時間を作って行こうと思います。
Posted by:KII  at 2007年01月29日(月) 03:09

>実は強中同時押しで出す癖がついてしまって・・・
それなら中が出てもおかしくないですね。
自分の場合だと昇竜失敗で立ち技が暴発するときは
斜め下が入ってない事が多いみたいで、
慣れないレバーで良く起こりますね(笑
ゲーセンで練習する機会を増やして慣れることで
多少は改善できないかなと思ってます。

>モリガンとリリスは全体的に見るとモリガンの方が
>高性能な技有りますからね・・・
ですね。リリスの遠立&屈大Kの性能とか
コマンド投げが無い、昇竜の下方向の判定が薄い
(下段技にGCがすかる)あたりは
モリガンとの違いにかなり戸惑いますね。

>モリガンで屈小K〜屈大Kでガーキャンスカし狙う場面
リリスでは下中Kキャンセルソウルあたりで
GC空かしを狙ってみてはどうでしょうか。

>あと今週ですが、旅行の関係で参加出来ないかもしれません
もし余裕があった場合は対戦よろしくお願いします〜。
Posted by:ARK  at 2007年01月24日(水) 01:27

オルバスの泡ですが、実は強中同時押しで出す癖がついてしまって・・・
それというのもセイバードットコムに有る通称パンピー昇竜癖の為です。

リリスやモリガンでESパンピー昇竜を狙っていた事が有って、同コマンドで出る泡とゴチャゴチャに・・・
これも直さなきゃいけない課題です。

モリガンとリリスは全体的に見るとモリガンの方が高性能な技
有りますからね・・・
モリガンで屈小K〜屈大Kでガーキャンスカし狙う場面で
リリスが同じ連携使って反撃されるって事が多いです。
他にも昇竜の性能差で混乱したり、崩しに行く場面でモタモタしたり・・・
色々癖が抜けきるまではリリスメインで行こうかと思います。

あと今週ですが、旅行の関係で参加出来ないかもしれません。
余裕が有れば参加したいのですけどね・・・
Posted by:KII  at 2007年01月22日(月) 05:36

先日は対戦どうもでした。

>二時間くらい人が居なかったのでフラフラしてました
確かに先日は人少なかったですね。
自分がもうちょっと早く行けていれば
じっくり対戦できたのですが残念です。

>どうも最後の斜めを上に入れすぎて立ち中P暴発してます
セイヴァーでは同時押しでは弱の方が優先されるので
中Pが出るという事は同時押しを失敗している可能性も
ありますがどうでしょうか。
先日は泡からコンボとか決まってましたし
これが安定して出来ると大きな戦力になると思います。

>あと今回やってて改めて思ったのがヒット確認の甘さです
KIIさんの屈弱Kヒット率ってけっこう高いんですよね。
でもせっかくヒットしてもそこで止まってしまうので
その辺は見ている方としても勿体無いなと思うところです。
この辺は対戦慣れして落ち着いて出来るようになれば
改善されると思いますのでぜひ頑張って下さい。

>リリスは相変わらず屈強K出しすぎでしたね・・・
>モリガンとの共存が難しいです・・・
モリガン使ってるとリリスでもつい下大K出しちゃいますよね(苦笑
リリス使った後にモリガン使うと思わず地上ダッシュで
固めようとしてたりと混乱してしまいます。
コマンド投げの違いもかなり痛いですね(笑
Posted by:ARK  at 2007年01月22日(月) 01:40

先日は対戦どうもです!
二時間くらい人が居なかったのでフラフラしてました^^

十時過ぎくらいにビシャモンの人が入ってきて、自分のモリガン敗北後
バレッタの人が入ってって感じで対戦が始まりました。

ビシャモンの人にはその後オルバスとリリスで入ったら勝てて嬉しかったです^^
なんか久しぶりに勝ったなぁ・・・

>泡を出す回数自体少ない〜
ハイ、ごもっともです。
でも出してはいるんですよね・・・
どうも最後の斜めを上に入れすぎて立ち中P暴発してます。
家では出るんですけどね・・・
克服しようと八王子の50円二回プレイのゲーセンで練習しましたが
コンピューターが強くてクリアすら危うかったです(汗

あと今回やってて改めて思ったのがヒット確認の甘さです。
屈弱Kヒットしてるのに毒出したりガードされてるのに屈強Kだしたり・・・
対戦時のみの悪癖なので落ち着ければ平気かも知れませんが。

リリスは相変わらず屈強K出しすぎでしたね・・・
ARKさんと戦ってる時何度も反撃されてるのに関わらず、つい手癖で
出してちゃって嫌になりました。
モリガンとの共存が難しいです・・・
Posted by:KII  at 2007年01月21日(日) 03:51

先日は対戦どうもです。
体調が辛い中での久々の対戦は大変だったのではないでしょうか。
自分も熱っぽい時などは頭が回ってなくて
ひどい内容になったりしますから(笑
次回はしっかり体調が良くなっていれば良