2005年12月
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Re:遅くまでありがとうございました。 [2005年12月05日(月)]

Name:J・B
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>実は、たけぽんモリガンと対戦する・・・もっと熱い試合に
>なっていたはずなんですが(笑
>勝負所でのワンミス→ダクネスコンボ喰らって終了というのが
>同キャラ対戦の結構辛い所ですね(苦笑
 でも逆にピンチをチャンスに変えてもいたじゃないですか。ARKさんが端近くに追い詰められてて、たけぽんさんがめくりダッシュ地上チェーンを仕掛けるも、ガードAGと凌いで逆にチェーンダクネスお返しした瞬間なんかは、歓声上げそうになりましたよ、ゲーセンなのに。その他の試合も気迫がこもってて、いつか自分もあんな対戦がしたい、と無謀にも思いました。ホント熱かったです。

>あの裏落ちジャンプ攻撃は・・・かなり使えますね。
 猫はジャンプが早いからか、あの打点でも地上に連続で繋がるんですよね。あの打点の高さは騙されますよね。他の人も投げ狙ってたのか、良く立ちで喰らってくれてたんで、あの日は良いダメージ源になってくれました。まだまだ成功率は高くないので固めからの攻めや、起き攻めに使えるように間合いをより把握して「まとわりつく変な猫」を一つの目標点にします!

>アドバンも無効化出来そうですし・・・
 一回、AGされましたが、着地後は密着してましたね。こっちもびっくりしたんですが、決め打ちするつもるだったんでフルチェーン入れながら、想像以上につかえるなぁ、って思ってました。

>ジャンプ攻撃をぎりぎりまで引き付けるずらしとは逆に
>ぎりぎりまで高く当てるずらしというのもあります。
 その引き出しも作ったんですけど、一度として開けることはありませんでした・・・。J小KーJ大Pと繋げれば、時間差になって面白いかな、とかJ中Kの先端当てを考えてはいたんですけど、レスもらうまで忘れてましたね。
>アドバン精度が高い人と対戦する時は攻撃を早くしたり遅くしたりと、あの手この手で崩すようにしないといけない
 ホントそうですよね。わかってても難しいのに、最近まで崩し方すらわからなかったんで、「AG=無敵」とさえ思ってました。

>ずらしの練習方法
 なるほど。CPUはAGしないから、実戦で覚えるしかないかな、って思ってました。無敵コマンド投げを重ねる練習にもなりますかね?とりあえずやってみます!そしてむかつかれます!

 いろいろとアドバイスありがとうございます!なにから修正してこうか迷うくらい色々ありますがコツコツ直していきます。

Re:昨日はどうもでした [2005年12月05日(月)]

Name:KII
Email:fictionjunktion@hotmail.co.jp
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>ESシャドウ空中ガード中にダクネスコマンド仕込むと
>下手すると連続ガードがとぎれて・・・
ですよね。自分も試したこと有りますが、そうなったので^^

>リバサミス
全くもってその通りだと思います。
ミス対策に斜め下に入れて置いても中段喰らうこと多かったので
ますますそう感じました。

>ジャンプ攻撃が来たらアドバン・・・
やはりそうだったのですか・・・
こっちの投げを、かなり臭い消して仕掛けられた!
と思ったときですら返されたので、軽く絶望してました(汗)
本当に参考になります。
もっともっと投げ攻防を煮詰めてみます!

>「授業中ダクネスの練習してた」
これ、自分も読んだこと有りますね。
自分も昔、瞬獄殺出したくてやってたこと有ります^^

Re:昨日はどうもでした [2005年12月05日(月)]

Name:ARK
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>ダッシュ二回転とかメストムックにはターボ3じゃ
>ほぼ無理みたいなこと書かれてた・・・
確かにそんな文章を読んだ記憶がありますね。
ジャンプ攻撃等の技の硬直中にコマンドを仕込んで・・・
とかならまだ分るんですけど(笑
ダッシュ中に普通に決めてくるのがすごいです。

以前ビクトルの起き上がりにダッシュからすかし下段を狙ったら
まだモリガンが空中にいる間に吸われたように見えた事もありました(笑
ビクトルの2回転は間合いが長いので何か吸われ方が
怪しいというか喰らったキャラがワープしてるように見えて
喰らうたびにびっくりしますね。

>たけぽんさんいらっしゃったんですね
いつもなら来る時間に来ませんでしたし
最初サブキャラ使ってたのですぐには気付かなかったです。
「この猫使いモリガン慣れしててやばいぞ」と思ったら当人でした(苦笑
モリガン使いの猫は自分がやられたら嫌だなって動きを取り入れてくるんで
モリガン側にとってはほとんど嫌がらせに近い動きというか(笑
本職とはまた違った厄介さがありますね。

>ESシャドウを空中ガード後、まさかダクネスで反撃されるとは
ESシャドウ空中ガード中にダクネスコマンド仕込むと
下手すると連続ガードがとぎれて
途中から喰らいかねないので結構難しいです。
あれだけきれいに決まるのはなかなか無いので
自分でもびっくりしました(笑

>今回はリバサ出さないようにしつつ・・・
無理にリバーサル狙って攻撃を喰らうのに比べれば
しっかりガードして仕切りなおす方が対戦内容も
グッと良くなりますし成果が出てたと思います。

モリガン同キャラでは相手のリバサミスに付け込み
ダクネスコンボでKOというのが一番楽な勝ちパターンなので
相手に容易にこれをさせないよう試合終盤では
我慢を覚える事がかなり重要です。
普段からリバサに依存しない防御も意識して
使い分けると良いですね。
正直に言ってKIIさんのリバサミスに助けられて
勝ちを拾ってる試合も少なくないんで
その辺を修正すれば必ず勝率も良くなりますよ。

>投げをうまく使い分けるのがテーマでした
KIIさんは投げの仕掛け方にセンスを感じますし
同キャラ戦でも投げの使い方が非常に重要になるので
この部分を最優先で伸ばすのが得策だと思ってます。

KIIさんの対戦を見ていて一つ思い出しましたが
投げというかジャンプやダッシュからすかし投げを
狙うときの注意点ですが、
プレイヤーの中にはアドバン入力を工夫して
ジャンプ攻撃が来たらアドバン、
すかしが来たら投げに化けるよなタイミングでアドバン入力して
すかし対策を取ってくる人もいるので
そういうプレイヤーに素直にすかしに行くと
着地でぽいぽい投げられてしまうのでこちらも
ジャンプ攻撃をずらし当てしてアドバン入力を邪魔してから
投げにいったり
すかすと見せかけ投げ間合いの外に着地して
お留守になった下段を付くなど工夫をしないといけません。
先日対戦したビシャモン使いの方のように
すかし対策が取れている人と対戦する時には
その辺を意識して簡単に投げ返されないように注意して下さい。

>リバサ含む起きあがりベクターも警戒して・・・
起き上がりの投げの攻防ですが
起き攻めする時は先ずは自分の立ち位置を十分に意識して下さい。
相手がリバサベクターを入力してくるという事は
自分が相手の投げ間合いにいる、または入ってくるという事を
相手が読んでいるということですから
そこを逆手にとり
相手の投げ間合いにワザと入ってコマンド入力を誘い
起き上がる直前に一歩下がって間合いを外し暴発した技に
下段チェーンを刺しに行くのがかなり有効です。
また逆に投げ間合いのぎりぎり外に立つ事で
相手にコマンド入力を躊躇させ
起き上がりに合わせて一歩踏み込み
投げを狙いに行ったりするとリバサを喰らう危険性が減ると思います。
相手は起き上がりの短い時間にこちらの位置や動きを見て
リバーサルを入れるかどうかを瞬時に判断しなくてはならないので
こちらも事前の位置取りや動き出しのタイミングを工夫する事で
相手との駆引きを有利に展開させる事が出来るはずです。
この辺は自分も研究中なので対戦中に試行錯誤してます(笑

>裏落ちからのダークネス・・・
ダッシュ裏周りからダクネスとかやってましたが
実はあれはめくりダッシュ大からダクネスの失敗なんですよね(苦笑
ダッシュ攻撃するのが早すぎですかってました。
相手が何かしようとした場合カウンターでダクネスが
ヒットしてたのでそれはそれで良かったですが(笑

ジャンプやダッシュの裏落ちからベクターってのは
かなり効果がありそうですね。
こちらのジャンプにくぐり投げを狙われた場合とか
ベクターで逆に吸えるケースも良くありますし。
コマンドが入れ替わる関係で大シャドウをぶっ放すケースも
多々ありますが(笑

>対戦経験もそうですが・・・でもなかなか機会に恵まれません
店員ビクトル氏によると最近はほかの日でもわりとオスローで
セイヴァー対戦が見られる様なので機会があれば
チェックしてみるとどうでしょうか。
入力精度に関しては自分は電車で移動中とかテレビ観てる時とか
暇さえあればダクネスやアドバンの手の動きを
イメージトレーニングで練習してましたね。
「授業中ダクネスの練習してた」とかネットで読んだ時は
みんな似たような事してるんだなぁって思いましたよ(笑
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